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[原创] 秋火等人对王江松利用基督教操控沃尔玛工人维权的讨论

秋火等人对王江松利用基督教操控沃尔玛工人维权的讨论

相关专辑:【“沃尔玛工人维权协调小组”历史档案
#8 20160716 王江松操纵沃尔玛在职员工梁银英发布《发起选举联谊会协调小组的倡议》征集员工签名
#9 20160716 王江松操纵梁银英利用基督教“饶恕”精神劝联谊会接受王时树并选举协调小组改组联谊会
#10 20160716 王江松承认自己「就是银英背后的幕后的主使」 (有群内语音记录为证)


相关文章:《王江松操控女工利用基督教开脱工贼罪行,警惕已出现邪教苗头(工评社2017年7月16日报导)



秋火等人对王江松利用基督教操控沃尔玛工人维权的讨论
(2017年7月16日,在新工亿工友群。后附详细截图)




12:02
工评社协作者秋火:

本来我对黄色劳工界的道德价值观一点都不感兴趣,只是后来得知他们的工人支柱力量是基督徒,非常震惊也极为好奇,因为我近些年来对关于“神”的话题也极为有兴趣,可惜他们个个都躲着我,不敢面对内心的拷问。真正的信仰者,对于关乎内心的问题,他/她究竟会害怕什么?

12:08
工评社协作者秋火:

对于有信仰者来说,最令人不齿的是工贼大佬王江松利用女工的基督教信仰来开脱罪恶(参见以下链接)。所以,黄色劳工界工贼团伙王江松段毅张治儒之流的罪恶已经不只是分裂破坏工人行动,更有操纵利用工人欺世盗名、欺诈广大工人乃至天下一切有信仰和有道德的善良群众的罪恶。

【“沃尔玛工人维权协调小组”历史档案】
【当代中国工人运动史上罕见的奇葩:“沃尔玛工人维权协调小组”】
http://www.youth-sparks.com/bbs/viewthread.php?tid=7146&extra=page%3D1

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#10 20160716 王江松承认自己「就是银英背后的幕后的主使」 (有群内语音记录为证)

【“沃尔玛工人维权协调小组”历史档案】
【当代中国工人运动史上罕见的奇葩:“沃尔玛工人维权协调小组”】
http://www.youth-sparks.com/bbs/viewthread.php?tid=7146&extra=page%3D1

这是本月最新更新的。大家慢慢看。

12:27
沃尔玛中国员工联谊会:

资料太详细、太客观了,很多方面的资料不亚于联谊会资料库的资料

工评社协作者秋火:
为避免误解再补充一句:我对梁银英从未有过公开的判定,只是和少数朋友有私下的交流看法,为什么呢,因为梁银英本人一直躲避着不与我交流,而我是很希望与之交流的,也在本群表达过善意——在本群呆得久一点的就知道梁本来也在本群,我去年秋冬这样几次在本群表达过希望与梁交流,但她既不回应也不加好友,甚至莫名其妙退群了,这让我至今都百思不得其解并且无法去做直接公开的了解。为何我接触过其他信仰基督教的沃工友完全不是这样遮遮掩掩的,我甚至也参与过工友的教会活动,觉得他们也是很坦诚的。我至今只是抨击那些操控和利用基督教工友的工贼大佬,希望一些至今执迷的沃工友早日醒悟迷途知返——基督教讲究上帝的最后审判,这与我这个历史唯物主义者对“历史必然性的最后清算”的信念其实有着一致的含义

工评社协作者秋火:@沃尔玛中国员工联谊会?[握手]

12:32
莫明生:
[动画表情](盖章:「今天我来过了,别说我没来啊!」)

工评社协作者秋火:@莫明生?[微笑][玫瑰]

工评社协作者秋火:
刚刚才突然意识到——工贼大佬王江松利用基督徒女工招摇撞骗欺世盗名正好是整整一年前的今天![流汗]神意啊

玉:阿们[憨笑]

舒婕:[动画表情](小猫划船路过)

沃尔玛中国员工联谊会:奉耶稣的名向天父求的,阿门……

玉:感谢上帝[合掌祈祷]

玉:@工评社协作者秋火?资料收集很详细,很多人都清楚事实!

工评社协作者秋火:@沃尔玛中国员工联谊会?你也信基督麽 [发呆]

工评社协作者秋火:@玉 [鲜花][握手]

玉:你揭露黄色劳工界大佬教授,基督徒女工是忠粉,就不跟沟通[呲牙]

12:54
工评社协作者秋火:

@玉 那要看各人自己,究竟怎么理解对待信仰。究竟是她个人内在精神和生活、行为的指导,还只是她更多借以标榜自居乃至更多利用来达到某种社会影响的工具。

13:02
玉:
就不理你[憨笑]

工评社协作者秋火:
我个人看法:很多宗教信仰有利于调节缓和个体身心健康,但如果深入到全面指导社会公众行为,会导致社会生活的复杂化和更棘手(因为社会生活有它本身的利益逻辑和规律),而且很容易会构成对其他的非信仰者或者其他信仰者的干涉。
所以马克思主义者一直主张对宗教的整体态度是:虽思想上不赞同,但宗教应当被宣布为私人的事情,而既反对宗教任意进入公共生活(比如进入公共教育或政治领域),也反对像某些极左那样与宗教为敌。

方然:
(转发链接:《土耳其政变一周年:昔日的“中东之光”如何一步步走到今天?》http://mp.weixin.qq.com/s/HWjpqtF3gSbka6eEtbVqDg 2017-07-16 张跃然 现代资本主义研究)
正是因为能够率领、引导、组织民众的左翼力量的势弱,才导致民众不得不选择激进伊斯兰主义作为表达诉求的方式。埃尔多安的正发党虽然大量借助伊斯兰符号及意识形态,但其内核依然是新自由主义的。无论是用国内资本与国外资本的对立转移视线,还是用整体利益大于个人利益的修辞掩盖矛盾,正发党都无法真正把握宗教意识形态与民众诉求之间的关系。类似的,在当下,我们坚决反对形形色色的打着反对特定宗教、特定民族旗号的同化主张。真正的问题是如何实现无产阶级运动的组织化、如何有效地实现无产阶级的诉求。

13:09
工评社协作者秋火:

工贼王江松还不只是利用基督教操控工人去开脱罪恶。当我前不久看到精装括号ngo会博客上,梁银英说要准备把五星红旗、基督教十字架、民运标志、精装括号ngo会标志一起挂在沃尔玛深圳蛇口店时,我吓了一大跳,非常担心沃尔玛工人维权被这种异想天开的“激进基督教抗争方式”带上歧途。因为那不会让工人有真正的觉悟,反而会让沃尔玛工人的维权变得极度敏感,让事情更难解决,工人不但更难拿到赔偿,而且会成为工贼大佬利用民运政治和基督教之名的炮灰。

从最基本的善良的底线角度看,这不应该是神的意图,这是魔鬼。

13:14
中国娃(新工亿工友群群主吴贵军):

@工评社协作者秋火?[流泪]你这个固执的想法,先入为主,银英与天玉的抗争方式我们都应该支持,我们不能武断的说这个好那个不行

13:17
中国娃(新工亿工友群群主吴贵军):

@工评社协作者秋火?而且你对王江松老师的分歧已经超过简单的工友维权,而是意识形态做争论,而现阶段是个没有正确答案的长久性探索的问题
而且我听说你俩在好几年之前就因为意识形态问题争吵过,有很深的隔阂

工评社协作者秋火:

(引文出处:http://blog.sina.com.cn/s/blog_1753058a00102x0pa.html

@中国娃 见精装括号ngo会上述危险策略。这是今年6.28发文(纠正:应是6-27发文)

@中国娃 现在不是意识形态分歧,而是严重的策略(分歧)和大量具体做法(路线性)的分歧。

中国娃(新工亿工友群群主吴贵军):
我也不赞同这种做法,但可以去理性的沟通、善意的去建议呀,从工友的根本利益出法

工评社协作者秋火:
我听说现在海外民运里有不少原教旨基督教,大意就是不但要自己信教,而且要不惜代价迫使全中国都信教。如果所谓基督教被带到这样一步,它必然就会是邪教,我想这与国内公开的各类教会和多数信仰群众应该有本质不同。
如果上述的精装括号ngo会用基督教公开包装工人维权并为民运服务的做法,这无异于迫使他们影响的沃尔玛工人维权跟基督教捆绑起来维权,这考虑了不信教的其他沃尔玛工友的意愿了吗?这与迫使他人的邪教有何分别。


[ 本帖最后由 工评社 于 2017-7-17 05:30 编辑 ]
★工评社博客http://blog.sina.com.cn/gongpingshe(欢迎在该博客留言、评论)★

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秋火等人对王江松利用基督教操控沃尔玛工人维权的讨论(一)
(2017年7月16日,在新工亿工友群)




12:02
工评社协作者秋火:
本来我对黄色劳工界的道德价值观一点都不感兴趣,只是后来得知他们的工人支柱力量是基督徒,非常震惊也极为好奇,因为我近些年来对关于“神”的话题也极为有兴趣,可惜他们个个都躲着我,不敢面对内心的拷问。真正的信仰者,对于关乎内心的问题,他/她究竟会害怕什么?

12:08
工评社协作者秋火:
对于有信仰者来说,最令人不齿的是工贼大佬王江松利用女工的基督教信仰来开脱罪恶(参见以下链接)。所以,黄色劳工界工贼团伙王江松段毅张治儒之流的罪恶已经不只是分裂破坏工人行动,更有操纵利用工人欺世盗名、欺诈广大工人乃至天下一切有信仰和有道德的善良群众的罪恶。

【“沃尔玛工人维权协调小组”历史档案】
【当代中国工人运动史上罕见的奇葩:“沃尔玛工人维权协调小组”】
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#8 20160716 王江松操纵沃尔玛在职员工梁银英发布《发起选举联谊会协调小组的倡议》征集员工签名
#9 20160716 王江松操纵梁银英利用基督教“饶恕”精神劝联谊会接受王时树并选举协调小组改组联谊会
#10 20160716 王江松承认自己「就是银英背后的幕后的主使」 (有群内语音记录为证)

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【当代中国工人运动史上罕见的奇葩:“沃尔玛工人维权协调小组”】
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这是本月最新更新的。大家慢慢看。

12:27
沃尔玛中国员工联谊会:
资料太详细、太客观了,很多方面的资料不亚于联谊会资料库的资料
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秋火等人对王江松利用基督教操控沃尔玛工人维权的讨论(一)(4、5、6、7)
(2017年7月16日,在新工亿工友群)



工评社协作者秋火:
为避免误解再补充一句:我对梁银英从未有过公开的判定,只是和少数朋友有私下的交流看法,为什么呢,因为梁银英本人一直躲避着不与我交流,而我是很希望与之交流的,也在本群表达过善意——在本群呆得久一点的就知道梁本来也在本群,我去年秋冬这样几次在本群表达过希望与梁交流,但她既不回应也不加好友,甚至莫名其妙退群了,这让我至今都百思不得其解并且无法去做直接公开的了解。为何我接触过其他信仰基督教的沃工友完全不是这样遮遮掩掩的,我甚至也参与过工友的教会活动,觉得他们也是很坦诚的。我至今只是抨击那些操控和利用基督教工友的工贼大佬,希望一些至今执迷的沃工友早日醒悟迷途知返——基督教讲究上帝的最后审判,这与我这个历史唯物主义者对“历史必然性的最后清算”的信念其实有着一致的含义

工评社协作者秋火:@沃尔玛中国员工联谊会 [握手]

12:32
莫明生:[动画表情](盖章:「今天我来过了,别说我没来啊!」)

工评社协作者秋火:@莫明生 [微笑][玫瑰]

工评社协作者秋火:
刚刚才突然意识到——工贼大佬王江松利用基督徒女工招摇撞骗欺世盗名正好是整整一年前的今天![流汗]神意啊

玉:阿们[憨笑]

舒婕:[动画表情](小猫划船路过)

沃尔玛中国员工联谊会:奉耶稣的名向天父求的,阿门……

玉:感谢上帝[合掌祈祷]

玉:@工评社协作者秋火 资料收集很详细,很多人都清楚事实!

工评社协作者秋火:@沃尔玛中国员工联谊会?你也信基督麽 [发呆]

工评社协作者秋火:@玉 [鲜花][握手]

玉:你揭露黄色劳工界大佬教授,基督徒女工是忠粉,就不跟沟通[呲牙]
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秋火等人对王江松利用基督教操控沃尔玛工人维权的讨论(一)(8、9、)
(2017年7月16日,在新工亿工友群)



12:54
工评社协作者秋火:
@玉 那要看各人自己,究竟怎么理解对待信仰。究竟是她个人内在精神和生活、行为的指导,还只是她更多借以标榜自居乃至更多利用来达到某种社会影响的工具。

13:02
玉:就不理你[憨笑]

工评社协作者秋火:
我个人看法:很多宗教信仰有利于调节缓和个体身心健康,但如果深入到全面指导社会公众行为,会导致社会生活的复杂化和更棘手(因为社会生活有它本身的利益逻辑和规律),而且很容易会构成对其他的非信仰者或者其他信仰者的干涉。
所以马克思主义者一直主张对宗教的整体态度是:虽思想上不赞同,但宗教应当被宣布为私人的事情,而既反对宗教任意进入公共生活(比如进入公共教育或政治领域),也反对像某些极左那样与宗教为敌。

方然:
(转发链接:《土耳其政变一周年:昔日的“中东之光”如何一步步走到今天?》http://mp.weixin.qq.com/s/HWjpqtF3gSbka6eEtbVqDg 2017-07-16 张跃然 现代资本主义研究)
正是因为能够率领、引导、组织民众的左翼力量的势弱,才导致民众不得不选择激进伊斯兰主义作为表达诉求的方式。埃尔多安的正发党虽然大量借助伊斯兰符号及意识形态,但其内核依然是新自由主义的。无论是用国内资本与国外资本的对立转移视线,还是用整体利益大于个人利益的修辞掩盖矛盾,正发党都无法真正把握宗教意识形态与民众诉求之间的关系。类似的,在当下,我们坚决反对形形色色的打着反对特定宗教、特定民族旗号的同化主张。真正的问题是如何实现无产阶级运动的组织化、如何有效地实现无产阶级的诉求。

13:09
工评社协作者秋火:
工贼王江松还不只是利用基督教操控工人去开脱罪恶。当我前不久看到精装括号ngo会博客上,梁银英说要准备把五星红旗、基督教十字架、民运标志、精装括号ngo会标志一起挂在沃尔玛深圳蛇口店时,我吓了一大跳,非常担心沃尔玛工人维权被这种异想天开的“激进基督教抗争方式”带上歧途。因为那不会让工人有真正的觉悟,反而会让沃尔玛工人的维权变得极度敏感,让事情更难解决,工人不但更难拿到赔偿,而且会成为工贼大佬利用民运政治和基督教之名的炮灰。

从最基本的善良的底线角度看,这不应该是神的意图,这是魔鬼。

13:14
中国娃(新工亿工友群群主吴贵军):
@工评社协作者秋火?[流泪]你这个固执的想法,先入为主,银英与天玉的抗争方式我们都应该支持,我们不能武断的说这个好那个不行

13:17
中国娃(新工亿工友群群主吴贵军):
@工评社协作者秋火?而且你对王江松老师的分歧已经超过简单的工友维权,而是意识形态做争论,而现阶段是个没有正确答案的长久性探索的问题
而且我听说你俩在好几年之前就因为意识形态问题争吵过,有很深的隔阂

工评社协作者秋火:
[截图]
(引文出处:http://blog.sina.com.cn/s/blog_1753058a00102x0pa.html

@中国娃 见精装括号ngo会上述危险策略。这是今年6.28发文(纠正:应是6-27发文)

@中国娃 现在不是意识形态分歧,而是严重的策略(分歧)和大量具体做法(路线性)的分歧。

中国娃(新工亿工友群群主吴贵军):
我也不赞同这种做法,但可以去理性的沟通、善意的去建议呀,从工友的根本利益出法

工评社协作者秋火:
我听说现在海外民运里有不少原教旨基督教,大意就是不但要自己信教,而且要不惜代价迫使全中国都信教。如果所谓基督教被带到这样一步,它必然就会是邪教,我想这与国内公开的各类教会和多数信仰群众应该有本质不同。
如果上述的精装括号ngo会用基督教公开包装工人维权并为民运服务的做法,这无异于迫使他们影响的沃尔玛工人维权跟基督教捆绑起来维权,这考虑了不信教的其他沃尔玛工友的意愿了吗?这与迫使他人的邪教有何分别。
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